Discussion:
Копипаста. Учителя и учёные
Add Reply
Mikhail Kimmelman
2018-02-11 06:30:49 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
https://duchifat.livejournal.com/2149186.html

Интересно, что тема про преподавателей vs.
исследователей почти никогда не обсуждается в ЖЖ
... , а вот в реале (по крайней мере на нашей кафедре)
это чуть ли ни центральнaя тема.

Главный аргумент учителей - и это очень сильный аргумент -
что деньги приносит tuition, а не гранты (и тем более
не curiosity-driven research). Поэтому, делают выводы учителя,
преподаватели - самые главные люди на кампусе
(после студентов, галантно скажут они).
...
Но их аргумент имеет, на мой взгляд, неразрешимую
проблему. ... Поэтому в споре учителей и ученых учителя
неизбежно проиграют, несмотря на то, что они и приносят
нам деньги в виде студенческой платы за обучение.
...
Подспудно тут есть еще вторая подводная линия.
"Хорошие учителя", как правило, с родным английским,
т.е. местные. A "исследoватели", как правило - понаехавшие.
...
Хотя это никогда вслух не вербализуется, но подспудно такая
нотка есть, что "талантливые учителя" здесь родились,
нутром понимают правила игры в бейсбол и вообще нюансы
местнoй жизни на Среднем Западе, а мы с нашим международном
опытом и знанием языков, нo корявым английским ... ну, тоже
очень ценны.

Это действует на уровне, что не слишком наглые понаехавшие
просто уважительно промолчат, когда местные рассказывают,
как по их мнению правильно делать дела - ведь нам у них учиться,
а не наоборот.

Миша
999Vulcan
2018-02-11 08:57:39 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
Nice
SB
2018-02-11 15:11:57 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
Post by Mikhail Kimmelman
https://duchifat.livejournal.com/2149186.html
   Интересно, что тема про преподавателей vs.
   исследователей почти никогда не обсуждается в ЖЖ
   ... , а вот в реале (по крайней мере на нашей кафедре)
   это чуть ли ни центральнaя тема.
   Главный аргумент учителей - и это очень сильный аргумент -
   что деньги приносит tuition, а не гранты (и тем более
   не curiosity-driven research). Поэтому, делают выводы учителя,
   преподаватели - самые главные люди на кампусе
   (после студентов, галантно скажут они).
Это на самом деле очень старый спор. Еще Азимов ушел из университета
из-за того, что его не ценили - он был хорошим учителем, но плохим
исследователем. Проблема с выдачей предпочтений исследователям
существует вовсю и сейчас. И учителя тут наверное более правы.

-СБ
s***@gmail.com
2018-02-12 03:48:42 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
Post by SB
существует вовсю и сейчас. И учителя тут наверное более правы.
-СБ
камон.
всем известно что больше всего бабла они подним
TAZ
2018-02-12 09:09:02 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
Post by Mikhail Kimmelman
https://duchifat.livejournal.com/2149186.html
   Интересно, что тема про преподавателей vs.
   исследователей почти никогда не обсуждается в ЖЖ
   ... , а вот в реале (по крайней мере на нашей кафедре)
   это чуть ли ни центральнaя тема.
   Главный аргумент учителей - и это очень сильный аргумент -
   что деньги приносит tuition, а не гранты (и тем более
   не curiosity-driven research). Поэтому, делают выводы учителя,
   преподаватели - самые главные люди на кампусе
   (после студентов, галантно скажут они).
   ...
   Но их аргумент имеет, на мой взгляд, неразрешимую
   проблему. ... Поэтому в споре учителей и ученых учителя
   неизбежно проиграют, несмотря на то, что они и приносят
   нам деньги в виде студенческой платы за обучение.
   ...
   Подспудно тут есть еще вторая подводная линия.
   "Хорошие учителя", как правило, с родным английским,
   т.е. местные. A "исследoватели", как правило - понаехавшие.
   ...
   Хотя это никогда вслух не вербализуется, но подспудно такая
   нотка есть, что "талантливые учителя" здесь родились,
   нутром понимают правила игры в бейсбол и вообще нюансы
   местнoй жизни на Среднем Западе, а мы с нашим международном
   опытом и знанием языков, нo корявым английским ... ну, тоже
   очень ценны.
   Это действует на уровне, что не слишком наглые понаехавшие
   просто уважительно промолчат, когда местные рассказывают,
   как по их мнению правильно делать дела - ведь нам у них учиться,
   а не наоборот.
Да понятно что спор ниочём ;) - sales рулят. Поянтно что профессорам из
Ivy League School может и приспичит чем-нибудь таким подобным
померяться, и то, вопрос как бы там уже решеный давно, для полного
сатисфакшена и приравенной к нему зарплаты - надо вести оба обоза. А те
которые из скормно-условно Огайско заборо-технического университету, так
тем только на academic advisers, которых хорошо если тоже community
college, а не какая-нибудь заштатная online program для complete loosers
и готовит, только и остается надеятся. И что интересно, "талантливые
сэйлсы" - вот те точно здесь родились, до сих пор с неприятным осадочком
из дилершипства выхожу.. Хотя вот казалось бы, не на подержаной трёхе
ведь езжу.. ;)

Татьяна
Yury Mukharsky
2018-02-12 10:44:47 UTC
ответ
Permalink
Raw Message
Post by Mikhail Kimmelman
https://duchifat.livejournal.com/2149186.html
Интересно, что тема про преподавателей vs.
исследователей почти никогда не обсуждается в ЖЖ
... , а вот в реале (по крайней мере на нашей кафедре)
это чуть ли ни центральнaя тема.
Главный аргумент учителей - и это очень сильный аргумент -
что деньги приносит tuition, а не гранты (и тем более
не curiosity-driven research). Поэтому, делают выводы учителя,
преподаватели - самые главные люди на кампусе
(после студентов, галантно скажут они).
...
Но их аргумент имеет, на мой взгляд, неразрешимую
проблему. ... Поэтому в споре учителей и ученых учителя
неизбежно проиграют, несмотря на то, что они и приносят
нам деньги в виде студенческой платы за обучение.
...
Подспудно тут есть еще вторая подводная линия.
"Хорошие учителя", как правило, с родным английским,
т.е. местные. A "исследoватели", как правило - понаехавшие.
...
Хотя это никогда вслух не вербализуется, но подспудно такая
нотка есть, что "талантливые учителя" здесь родились,
нутром понимают правила игры в бейсбол и вообще нюансы
местнoй жизни на Среднем Западе, а мы с нашим международном
опытом и знанием языков, нo корявым английским ... ну, тоже
очень ценны.
Это действует на уровне, что не слишком наглые понаехавшие
просто уважительно промолчат, когда местные рассказывают,
как по их мнению правильно делать дела - ведь нам у них учиться,
а не наоборот.
Насколько я понимаю, в уни средней и мелкой руки плата за обучение,
действительно дает наибольший доход. Но в хороших универах это не так. Так
рулят гранты и пожертвования. Которые больше зависят от ученых.

Но вообще это давний вопрос - не отжил ли свое средневековый университет, в
котором доктора готовили докторов. В Союзе от этого ведь отказались
практически полностью. Во Франции, частично. Первые два года будущих
студентов высших школ обучают преподаватели, а не ученые.

Юра

Loading...