Ты разве приводил эту цитату? Ты просто дал ссылку на всю статью.
Post by Dmitry Krivitsky"Потомки запорожцев и реестровых казаков составили основу задунайцев в
Османской империи и Банатской Сечи в Австрийской империи, а также
бугских казаков, азовцев, черноморцев и кубанцев; в значительно меньшей
степени участвовали в формировании кавказских линейцев, донских,
хопёрских (включая некрасовцев), волжских, оренбургских, уральских,
сибирских и забайкальских казаков в Российской империи."
Слова "в значительно меньшей степени" означают, что твоя фраза
"Российская империя сделала из украинских козаков русских казаков" слабо
свазяна с реальностью, и на самом деле Российская империя сделала
русских казаков из кого-то ещё. Как говорит нам Вики - из жителей
ближайших областей России, донских казаков в частности из жителелей
Рязани. Да и пожалуй что не Российская империя их "сделала", они туда
сами понаехали.
И мне жалко, что к этой простой мысли в беседе с тобой пришлось идти
восемь писем. Зачем тебе это нужно, Дима? Давай вместо упирания рогом
тратить время на что-то интересное.
Вот например я тебя ещё спросил, чем отличаются этнические украинцы от
этнических русских. Я много раз был в Киеве, и там эти этнические
украинцы (?) все говорили на московском диалекте русского языка - чище,
чем в Калуге или Рязани. И рожи у них русские.
Я бы с удовольствием согласился с идеей, что "украинцы" это политическая
нация - как например канадцы или американцы, у которых грубо говоря
ethnicity просто нет вообще. Это современно и почетно.
Но ты пишешь что "Кубаноиды и казаки - это этнические украинцы."
Поясни пожалуйста, что ты собственно имеешь ввиду. Почему они не
этнические русские, в чём разница?
Заодно можем обсудить кто такие с твоей точки зрения кубаноиды. С моей
точки зрения этим термином называют в современном русском языке жителей
Краснодарского края. Которые, естественно, говорят на русском языке -
пусть не таком чистом, как киевляне и харьковчане, но именно русском.
Post by Dmitry KrivitskyА вот цитата из ссылки на неизвестном тебе украинском языке, которую я
1) Ты её не приводил 2) Я действительно не умею говорить по-украински.
Ты может быть этого не осознаешь, как выросший погруженным в суржик, но
для москвича украинский язык достаточно сложен чтобы обсуждать на нём
тонкие исторические вопросы было абсолютно невозможно.
Post by Dmitry KrivitskyЧто тут тебе непонятно без перевода?
Всё непонятно.
Всё, что непонятно - можешь загнать
Не могу. Качества текста будет такое что я рискую потерять ключевые места.
Post by Dmitry KrivitskyА вот тебе цитата из ссылки на неизвестном тебе русском языке, которую я
"Бала́чка (от укр. «балакати» — болтать[1]) — степной диалект
юго-восточного наречия украинского языка, совокупность говоров казаков
Дона и Кубани. Может быть поставлен в один ряд с такими языками и
диалектами, как суржик и др., однако по своим характеристикам
противопоставлен донскому гутору, который является не смешанным языком,
а диалектом русского с многочисленными иноязычными вкраплениями."
"Тихий дон" и многочисленные другие источники говорят нам что донские
казаки говорили по-русски. Кто, в каких количествах и где говорил на
этой самой "балачке" - ни твоя цитата, ни другие известные мне исторники
не говорят. В твоей собственной цитате донские казаки как бы говорят на
двух совершенно разных языках одновременно. Я думаю это маловероятно.
Post by Dmitry Krivitskyhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0
Что тут тебе нужно перевести, и на какой язык?
Надо мне объяснить, какой процент донских казаков говорил на диалектах
украинского языка. И когда.
В твоей статье есть место, которое говорит нам что этот процент был
невысоким и связан просто с тем, что украинцы приезжали на Дон и
некоторое время говорили там на своём языке:
====
Историческая близость Украины к Донскому казачеству вела (особенно
интенсивно — с началом закрепощения крестьянского населения Гетманщины в
XVIII веке) к постоянным миграциям на Дон и распространению там
восточноукраинских диалектов, взаимопроникновению их с южнорусскими[2].
====
[Пожимая плечами] Ну так украинцы приезжали в самые разные места РИ и
совка и наверняка некоторое время там говорили на разных смешанных
языках. Из этого не следует, что всё население РИ "это этнические
украинцы" как ты пишешь. Или даже этнические евреи.
K.N., этнический фольксдойч